24 octobre 2014

Achats sur les stores étrangers / Microsoft retourne sa veste.

Salut à tous.

Aujourd'hui je tiens à vous faire part des mes excuses les plus sincères.

S'il y a bien une chose que je déteste, c'est que l'on me mène en bateau et que l'on me fasse passer pour un incompétent au près de mes lecteurs et de mes amis par la même occasion.

Oui, aujourd'hui je suis en colère !

Suite à une enquête qui ma pris deux mois de travail, de patience, auprès des organes de l'administration Française et des différents supports Microsoft (Etats-unis et France).

La recoupe et la vérification des sources, les déclarations officielles de Major Nelson et Phil Spencer.

Et bien j'en viens à la conclusion que l'art de la communication et Microsoft, çà fait deux...

En effet, après avoir clairement répondu aux joueurs que l'achat de jeux dématérialisés sur les stores étrangers était légal, Microsoft se rétracte et noie le poisson sous couvert d'une jurisprudence.

En effet, s'il n'existe aucune lois, ce n'est pas illegal ... La firme a pourtant du sentir le vent tourner et doit préférer "prévenir que guérir".

Il semblerait que la firme ait changé de discours et donc le message officiel de Microsoft aujourd'hui est : "l'achat de jeux dématérialisé sur les stores étrangers est autorisés si et seulement si vous êtes réellement dans le pays où vous effectuez votre achat (ex : déménagement, vacances ...)".

En bref, les petits chanceux qui auront profité de cette méthode pendant presque un an devront changer leurs habitudes et pour les autres "dommage, c'est trop tard..."

Le changement d'adresse au moment du paiement est Le point qui pose le plus problème.

Suite à un long entretien téléphonique avec le support (en tant qu'administrateur du site xboxoneleblog.com), le responsable m'a clairement expliqué que pour le moment aucune sanction n'était prévue que ce soit pour les achats passés ou à venir.

Mais une chose est sûre, Microsoft met un terme à ce doux rêve de gamer qui aura finalement duré presque un an.

Pour vous la faire courte : je vous conseille à tous d'éviter, voir d'arrêter d'acheter sur les stores étrangers.

En effet, je ne veux surtout pas que mes lecteurs aient des problèmes quels qu'ils soient.

Cette histoire me rappel un autre bullshit d'un éditeur que je ne citerai pas et qui ("grâce" à ses déclarations) m'avait fait passer pour un "bouffon" auprès de mes lecteurs.

Je vous fais encore une fois mes plates excuses, toute mon investigation n'aura donc servie à rien, si ce n'est prouver par A plus B qu'internet et les lois çà fait deux.

PS : je précise que j'ai pré-acheté Sunset Overdrive et Call of Duty AW, j'ose espérer ne pas m'assoir dessus...

Je conseil donc d'aller du côté du site abonnement xbox live.com ou bien même de retourner sur amazon.

Bon jeu à tous et n'hésitez pas à commenter ou poser vos questions .


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33 commentaires :

Jour funeste pour nous..
Tes 2 mois perdus me paraissent à mon goût plus dramatique que de ne plus pouvoir bénéficier de jeux à bons prix voir de jeux inexistants en France.
Merci encore pour tes investigations, tu t'es dévoué à cette tâche et tu y as consacré beaucoup de temps...

PS : tes excuses sont acceptées, entièrement et de loin ;)

merci a toi pour tout ces renseignement

Merci pour l'information, mais concrètement, *le message officiel de Microsoft aujourd'hui est* vient d'où ?
D'une seule personne ayant répondu à votre appel ( même si vous avez précisé être admin xboxoneleblog ) , ou d'une personne mieux placée chez microsoft ?

Parce que je ne vois pas en quoi leur position est officielle si la personne n'est pas mieux placée que les 500 autres qui ont répondu aux centaines de demandes sur le support ( il suffit de lire les différents topics d'autres sites sur le sujet pour voir qu'il y a des dizaines d'appels par jour depuis des mois )

Il y a déjà eu cette réponse, puis lors d'un second appel, le contraire, puis un 5ème qui disait autre chose.. Comment est-ce que l'on peut parler d'annonce officielle, alors qu'il n'y a pas d'annonce de la part de microsoft ?

Je n'essaye pas de casser vos arguments, loin de là, mais si vous redonniez un coup de fil, est-ce que vous êtes sûr que votre interlocuteur vous confirmerait cette * mesure * ?

Salut à toi humble anonyme (VVD).
En effet, ta remarque est pertinente et justifiée.
D'habitude, je m'efforce de mettre le lien de mes sources...
Pour la faire courte, la "team enforcer" est en train de bosser sur le sujet.
Et quand les enforcers surveillent quelqu'un ou quelque chose c'est que çà pue.
Je ne m'étalerais pas plus sur le sujet, ma priorité (en tant que Xbox Ambassador) est de ne pas inciter les joueurs à enfreindre le code de conduite.
Je t'invite donc à aller ici : https://enforcement.xbox.com/
Et de vérifier par toi même.
Changer son adresse de facturation est interdit.
Hors les joueurs sont depuis peu obligé de "tricher" sur leur adresse, ce qui n'a pas toujours été le cas...
Encore une fois, mieux vaut prévenir que guérir.
Quand à un communiqué officiel de la part de Microsoft, les choses ont tellement pris de l'ampleur que la firme devrait clarifier les choses rapidement (je l'espère).

Bon jeu à tous et merci pour tous les commentaires de soutien que j'ai pu lire.

la loose pouaaa j'ai acheter des gift hk ..

du coup que l'ont aille sur le store hk ind ou autre rien ne garantie que cela fonctionne ?

"En effet, s'il n'existe aucune lois, ce n'est pas illegal"

Je me suis arrêté là. Bien sur que c'est illégale.

deux choses :
1- lors de l'achat, l'adresse fourni est fausse
2- tu échappes aux taxes Françaises.

Donc que tu viennes dire que c'est légal, je trouve ça aberrant. Surtout quand on a un site web, on se doit d'être responsable de ce qu'il y a dessus. De plus tu induis en erreur avec tes propos mensonges.

J'ai la flemme de retrouver la loi qui explique cela, mais tu feras mieux de te renseigner avant de dire des âneries.

VVD.
Tu aurais du lire l'article en entier avant de juger puisque j'incite justement les joueurs à ne pas le faire.

Et j'explique bien qu'il y a jurisprudence.

Et encore une fois, c'est légal d'acheter du démat à l'étranger par contre tricher sur son adresse de facturation est interdit par le code de conduite du xbox live.

Merci de lire entièrement l'article et de cliquer sur les liens avant de répondre.

Quand aux anonymes de 9 heure, sachez que vos GiftCards sont fonctionnelles mais comme je le répète on ne sait pas si il y aura des sanctions...

Ok merci quand même pour ton travail !

Quid des VPN en achetant directement sur le site xbox ? ça semble fonctionner parfaitement

VDD, je pense que le VPN est encore plus interdit que de simplement changer son adresse de facturation. Donc je ne pense pas que ce soit une bonne idée.

Mes deux VVD.
Tout d'abord sachez que vous pouvez utiliser la fonction "nom" (pas besoin de mettre d'URL).
Ce serait beaucoup plus pratique pour moi, afin que je puisse vous répondre clairement.

En ce qui concerne l'utilisation d'un VPN.
Je vais être clair, c'est strictement interdit dans les conditions d'utilisation.
Les risques : bannissement de votre compte et donc perte de toutes vos licences attachées à celui-ci et si l'auteur récidive Microsoft peut en plus bannir la console.

Je vous déconseille donc fortement d'utiliser un Vpn.

Pour le reste, je suis toujours sur le coup.
Dès que je serais apte à vous donner des infos officielles je mettrais tout çà à jour.

Bon jeu à tous.

Ps : J'ai oublié de préciser que l'utilisation d'un Vpn peut entraîner un vol de vos données bancaires.

Merci pour tes réponses, j'ai le sentiment autour de moi que beaucoup utilisent déjà les VPN, jusqu'à quand ?

Tout d'abord merci beaucoup pour ces investigations et les tutos, c'est rassurant de pouvoir lire quelqu'un qui a réellement bossé le sujet :)

Depuis le lancement de la console je n'ai toujours acheté que du dématérialisé entre les différents stores, parfois FR mais majoritairement US et HK. Il est vrai que depuis quelques mois le phénomène s'est amplifié et le nombre de joueurs en ayant profité à travers le monde doit être très important. C'est principalement pour cette raison que je pense que Microsoft ne prendra pas de mesure à l'encontre de ces joueurs mais se contentera de clarifier les choses pour éventuellement sévir sur ceux qui évolueraient vers l'usage des vpn.

J'espère que tu pourras avoir d'autres informations à ce sujet. Il est hors de question pour moi d'utiliser un vpn mais je ne me vois pas non plus retourner en arrière et devoir repasser au format physique après avoir largement goûté au confort du démat (comme sur PC, PS3 et Vita d'ailleurs). Si l'usage des gift cards US ou HK n'est plus du tout autorisé pour nous je serai peut-être contraint de prendre une PS4 pour continuer à acheter les jeux multi en dématérialisé US.

Pour l'instant je n'ose même plus pré-commander Unity et Dragon Age. Wait & see...

Merci encore une fois ;)

Salut à toi toi David et merci pour ton commentaire, que je trouve personnellement très pertinent.
En effet, je suis moi aussi devenu un accro du démat (le confort du démat comme tu dis si bien).
Saches que je suis cette affaire de très près et dès que j'aurais une info officielle je vous en ferait part.

En ce qui concerne tes pré-commandes, je peux te conseiller d'aller voir le site abonnementxboxlive.com.

En effet, il sera bientôt dispo en démat pour 44 euros (ce qui reste relativement intéressant).

Pour Dragon Age, si tu as un abonnement au EA access et que tu prends une gift Card chez abonnementxboxlive.com, le jeu te reviens aux alentours de 52 euros (ce qui est moins intéressant que le store étranger, je te l'accorde).

Bon jeu à toi ;)

Salut, déjà je tiens à remercier l'auteur de l'article pour avoir clarifier les choses. En espérant que les gens ayant acheté sur les stores étrangers. Si la team enforcement est sur le coup, ça me reffroidi et même si le store CA est encore dispo (j'ai acheter des points fifa ce week end) et bien je vais arrêter. Retour aux bonnes vieilles galettes a 50 balles chez Auchan. Quand tu en sauras un peu plus sur la situation et ce que compte faire Microsoft, tu nous tiendra au courant ??
J'espère vraiment qu'il n'y aura pas de sanctions --'
Sinon, GO PS4 avec grand regret mais si MS fait çà, ils n'auront rien compris !

Juste un petit message pour vous dire que les pré-commandes semblent bien fonctionner à la sortie du jeu, j'avais pris Sunset Overdrive sur le store HK il y a quelques semaines et il s'est lancé sans problème.
D'ailleurs il ne devait être jouable que ce soir à 17h mais j'ai reçu un message de Microsoft cette nuit dans lequel ils s'excusent pour les problèmes de serveurs au lancement et donnent un code d'activation qui permet de jouer immédiatement au jeu sans attendre l'heure de sortie :)

Oui en effet, j'ai moi aussi reçu ce fameux message.
Message rassurant puisqu'en effet, ils s'excusent pour la gène occasionnée mais en même temps très étrange.
Puisque comme tu le dis, le jeu ne devait pas sortir aussi tôt.

Quoiqu'il en soit, bon jeu à tous.

Cette technique est utiliser depuis plusieurs années (au moins 3 ans, voir plus) et Microsoft s'en fou si vous acheter un jeu au Japon, en France ou ailleurs. C'est juste que l'on ne paye pas les taxes française... Et à preuve du contraire, c'est l'éditeur de jeux qui touche cette argent, pas Microsoft et même s'il toucherais de l'argent, il ne toucherais qu'une infime part de la commission.

Votez contre le blocage des stores étranger.

http://xbox.uservoice.com/forums/251652-xbox-store/suggestions/6615854-stop-blocking-digital-games-purchases-in-other-xbo

Bonsoir,
Je souhaite acheter une gift card hk pour pre telecharger halo MC (moins cher, faire la fameuse maj de 20 go et bien sur pouvoir y jouer le 11 novembre)
Est ce que cela est toujours possible ou je risques d'avoir des problèmes ?
Merci de me répondre c'est très urgent !
Amicalement

Je cite :

"faites gaffe les gars je dis pas ca pour vous faire chier ou autre hetais un utilisateur actif de ce procédé comme j'ai forcé un peu mes deux cb ont été bloqué par ms
Je les ai appelé ce matin le conseiller ma dit qu'une vague de ban est en cours appareamment j'ai eu de la chance ils mon juste bloqué mes cb mais indéfiniment si je veux acheter avecmes cb maintenant obligé d'aller macheter des cartes prépayées mais faire gaffe les gars ca peut tomber apparemment ceux qui en abusent vont manger
voilà juste pour vous dire je ne veux pas troller ou quoi je susi souvent sur ce forum depuis des années je vous préviens c'est cela dit un conseiller ce matin abusez pas trop avec ca le ban peut tomber après c'est vous et votre chance"

Quelqu'un a écrit ça sur le forum de JV.com. Qu'est ce que vous en pensez, et en particulier toi NRK ? C'est inquiétant, Microsoft serait-il prêt à oser bannir ses clients ayant achetés des licences ? Par faille ? Alors qu'ils permettent ces achats depuis le lancement depuis la sortie de la Xbox One ! Et d'autant plus qu'ils mettent les moyens technique à disposition pour que lui puisse acheter sur ces marchés. Sauf dernièrement sur certains marchés où ils bloquent les achats en bloquant les IP.

Salut à toi John Spartan.

Je n'ai (hélas) pour le moment eu aucun communiqué de la part de Microsoft.
je ne me prononcerais donc pas sur les potentiels bannissements.
Ce qui est sûr, c'est que la firme est peu bavarde à ce sujet...

Dès que les choses évolueront, je vous tiendrais au courant.

Bon jeu à toi.

Mais la bonne nouvelle (jusqu'a quand?) c'est que le store Hongrois fonctionne parfaitement, et on y fait de très bonne affaire (je viens de prendre Dragon âge pour 38€). Voila voila, j'imagine que le fait que ce soit un pays européen fait qu'il n'a pas été bloqué?

c'est mort alors , meme si on change son compte de region et que l'on paye avec des gif card du meme pays??????????

Salut à toi WHF.
En effet, Microsoft bloque les marché étranger en nous géo localisant via notre adresse IP.
Mais je te conseil d'aller lire cet article : http://www.xboxoneleblog.com/2014/10/envie-davoir-du-demat-pas-chere-faites.html

Les joueurs peuvent se mobiliser et voter en masse afin qu'il y ait une baisse de prix sur les jeux dématérialisés.
Ce qui serait déjà une très bonne chose.
Bon jeu à toi.

on peut toujours acheter des jeux physiques en import?

Salut à toi.
En effet, les joueurs peuvent toujours acheter des jeux en boîte en import.
Ce qui est très pratique pour ceux qui désirent jouer à des jeux qui ne seraient pas sortis chez nous.
Par contre, il faudra parfois faire un trait sur la VF...

Salut NRK, si j'achete des "gift card" sur le store européen, puis-je ensuite payer des jeux sur le store hong kong ou non???

Salut à toi Bassam BOU ABBOUD;
Pour répondre à ta question, non les gift cards européennes sont réservées au marché européen...

tu ne pourras donc pas les utiliser sur le store hong-kongais ...

J'espère avoir pu t'aider, bon jeu à toi ;)

J'ai lu le premier post pour acheter sur un store étranger, puis cette mise a jour.
Et j'ai juste envie de dire: Cette prise de position de Microsoft est SCANDALEUSE !
Pour une raison simple.

Je comprend qu'ils veuillent qu'on passe par le store de son ( vrai ) pays pour acheter un jeu ( raisons de taxes, tout sa tout sa ) . Du moins, c'est compréhensible pour 99% des cas et 99% des jeux.
MAIS, pour les ( 1% de ) jeux qui N'EXISTENT PAS sur le store de notre pays, on devrait pouvoir avoir le droit de l'acheter sur un store étranger.
Car dans la mesure ou il n'est pas dispo sur notre store, c'est pas de la faute des joueurs, et dans ce cas de figure, le joueur n'essai pas, NON PLUS, ni de contourner les taxes de son pays, ni de " tricher pour payer moins cher " .
Il essai, simplement, d'acheter un jeu. Point.
Jeu que le store de son pays ( merdique, en l'occurrence la France ) ne veut pas mettre.
Si Microsoft ne veulent pas le mettre dispo chez nous, c'est LEUR problème, pas le notre. Nous on y est pour rien, et je ne voit donc pas en quoi on serait en faute de l'acheter dans un autre pays, sachant qu'en le faisant, on ne contourne rien de son propre pays.

Le pire, c'est quand on apprend que, en plus, le jeu existe en VF ( il possède un sous-titrage VF ) , tout est donc fait pour qu'il puisse sortir en France ( un peu façon GTA, jeu en anglais avec sous-titres en français ) , mais cette bande de cons de Microsoft ne veulent pas laisser ceux qui habitent en France l'acheter...
Alors a quoi sa sert de faire un sous-titrage français bordel de chiasse !!
Tout a été fait pour qu'il puisse être jouer par les français, sauf qu'ils veulent pas le foutre sur le store français !
Alors tu te dit " bon, ben je vais l'acheter sur le store US, vu que je veux jouer a ce jeu et qu'il n'est pas dispo sur le store France, j'ai pas vraiment le choix " , et la t'apprends ( grâce a ce site, que je remercie grandement pour les infos au passage ) que Microsoft l'interdit.

Bon... Et bien... Comme il existe aussi sur PC, reste plus qu'a exécuter un téléchargement 100% illégal sur PC. Pas d'autres choix... Microsoft me pousse, très clairement, a le téléchargement illégalement...
Car je veux bien payer le jeu pour y jouer, mais au prix de la promo Super Sale rétro-compatible qu'il y a en ce moment sur le Xbox Live, c'est a dire a -75% donc a 5€ , comme sur le store US. Pas plein tarif 20€ comme sur Steam.
Et j'enverrais un mail aux devs et aux éditeurs, en leur faisant savoir que j'ai voulu acheter leur jeu dans le cadre de la promo sur le Xbox Live, afin de soutenir leur travail, mais que hélas, j'ai du le téléchargé illégalement a cause de Microsoft qui m'interdit d'acheter leur jeu juste parce que Microsoft a décidé de ne pas le mettre sur le store Français.
Afin qu'ils sachent que, a cause de Microsoft et leur politique inadmissible, ils gagnent moins d'argent qu'ils ne pourraient en gagner, surtout sachant que ces pauvres devs se sont cassé le cul, dépensé du temps et de l'argent, a faire une VF pour les joueurs français, tout sa pour que Microsoft refuse de laisser les Français acheter leur jeu ( on te le met pas sur ton store, et on t'interdit de l'acheter sur le store d'un autre pays ) ...
Un scandale absolu !

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